手把手教你“撕”辩技巧:如何将科比排到詹姆斯前面?

经典回首:身背4处伤势狂砍40分,科比以身作则何为曼巴精神


[好文分享:www.11jj.com]

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上一期写历史地位的文章,有一位读者的留言让我印象深刻,他或许意思就是:


“若何把科比排到詹姆斯前面,很不情愿。”


对大部门球迷来说,科比和詹姆斯的历史地位没有什么悬念,多少垂老球迷早就抛却了跟詹姆斯去比历史地位的话题。所以我看到这样的留言,起头也是摇头一笑,懂得贰心中深深的遗憾,但实在是个没有法子解决的问题。


不过后来我又想了想,相同这样的问题,对于特定的群体来说,其实是一种刚需。既然连历史第一这样的话题,都能整出两个谜底,不难看出,想要在这个领域里说服所有人完全不实际,甚至在某些我们看不到的私密空间内——比如,特定球员的核心向粉丝群,历史地位排名跟皮相会完全不合,人人都邑在这样的语境里实现共情:


“虽然我承认XX厉害,但我没看过他打球,在我看过的球员里,XXX是最厉害的,所以,我心中的第一就是XXX!”


然后人人纷纷赞许。


私密空间里,自然是怎么喜欢怎么排,客观不客观并不首要,我感受也完万能够懂得。


这个话题,不要试图说服所有人,因为对有些人来说,但凡有一口气在,都不会承认他们憎恨的球星,达到了一个无法接管的高度。而历史地位是个盖棺定论的事,一旦成就定死摆在那边了,就无法更改了,想要让自己喜欢的球星排到前面,或许不喜欢的球星排名靠后一点(对一些人来说,这或许更首要),那就全靠一张嘴,尽或许找到利好的证据,创造一套看似“客观”,逻辑自洽的标准,说不定能在小局限的争执中占到优势。


所以,今天我就彻底黑化一下,用最腹黑的体式,供给给你们一套辩(SI)论(BI)攻略,为历史地位这片永无终点的沙场再添一把火(luan)。



1.若何把科比排到詹姆斯前面


手把手教你“撕”辩技巧:如何将科比排到詹姆斯前面?

真的没有法子了吗?

也不是。詹姆斯在声誉上,并没有对科比形成全包抄,科比有5个总冠军,詹姆斯只有3个,这是解决问题的关键所在。

然则,当你提出5>3时,对方必然会报以一声冷笑,悠落拓的说:

“历史前十里,有几个球员只有1个MVP呀?”

这是科比最大的劣势,往往在这时候争执就会进行不下去,所以我们必需淡化MVP的价钱。

这时候,可以提出一个“MVP仅仅是球员能力上限的象征,有一个就够了”的理论。情由是,身在争冠球队的球星,身边必然会有一些副手,数据就被分流,加上为了给争冠留力,往往不会全力去争夺数据,这样能让队友愉快。于是,他们在MVP评选中就会吃亏,但他们的实力却是毋庸置疑的。

历史上只有9个球员,实现了统一个赛季MVP+FMVP经办,可见大部门球员拿到MVP的赛季,都没法染指总冠军,这很能诠释问题。去年的字母哥和卡哇伊,就是最好的证实。

(字母哥没若干球迷,可以搪突,伦纳德没有MVP,他的球迷会站到你这边)

这时候,重点来了,你要提出心灵拷问:

“詹姆斯本人不也连续6个赛季没拿到MVP了?那你们为何还说他是联盟第一人?”

我们就可以顺利成章的得出结论——MVP并不克诠释悉数,因为更强的球员方针不在这,比如库里和杜兰特组队后,他们还会去争常规赛MVP吗?

(这是争夺盟友的行为,暗示库里和杜兰特正本还可以拿更多的MVP)

进入21世纪以来,但凡球队进入了争冠队列,球星一般都不会全力去争夺MVP,拿不拿随缘,邓肯、奥尼尔、科比,莫不如斯,这是成熟的施展,科比也是在两个疯狂的刷分赛季后,意识到想博得总冠军,就不克太在意数据,要信任队友,于是他后来就实现了两连冠。

(这又在詹姆斯的优势领域,数据方面堵住了嘴)

所以,只要你证实了自己有能力拿MVP,1个就够了。

更能反映球员常规赛统治力的,其实是一阵的数量。一个球员只要进入了一阵,就诠释他是该赛季常规赛最好的球员之一了,而一个球员若是常年拿一阵,就诠释他的实力没有偶然性,不是一个赛季的抽风,常年都是联盟最佳级其余水准。

那么,科比有11个一阵,历史第2多,就很能诠释问题。虽然比詹姆斯12个一阵少1个,但也无伤大雅,两人在一个档次。常规赛层面,科比只是稍逊。

(这句话说完,詹姆斯球迷也不克说一阵不值钱啊,事实詹姆斯这个奖最多,而11和12个,又切实相差无几)

但象征NBA最高声誉的总冠军,科比就比詹姆斯多了2个,这是板上钉钉的事实,是角逐事实,不是虚的,不是评委投出的事实,没有任何的争议。

这时候,对方或许已经慌了,不过他会立时喝一口老雪花压压惊,剥开一颗花生送进口中,然后也提出了心灵拷问:

“科比前三个冠军是抱奥尼尔大腿拿的,也好意思吹5个冠军?”

不要慌,咱们也喝一口哈啤,撸一串肉筋,然后敷陈他:

“三连冠时代,科比的供献被大大低估了。”

“情由是,虽然奥尼尔经办了三冠之旅的FMVP,然则,昔时西强东弱,西部冠军就是总冠军,科比在西部出线之旅,对比奥尼尔也是不虚啊!西决之王的称号不是白给的!”

“就说2001年季后赛,奥尼尔场均30.4分+15.4篮板+3.2助攻+2.4封盖,我科场均29.4分+7.3篮板+6.1助攻+1.6抢断,也不落下风啊!胜利供献值甚至还高于奥尼尔,是那年季后赛的第一名,这事你们怎么就不提了呢?”

“后两冠,虽然鲨鱼的供献照样更大,但科比的这两枚戒指,毫不是皮蓬那种典型的二当家,两人的场均得分差距极小,科比应该算是老1.5。两个老1.5冠军,价钱绝对不虚一个垂老冠军。”

里外里算完,科比的5个总冠军,整体含金量照样跨越了詹姆斯。

所以,科比的历史地位,应该在詹姆斯之上。

有理有据,逻辑自洽,但凡对方球龄在20年以内,这会儿已经懵逼了。

若是在撕X过程中,发现有马刺球迷在场,可以立时把邓肯拉入团战。然则,要先承认邓肯地位高于科比——没法子,科比没有高声誉能赢邓肯的处所,因为你只是为了不服詹姆斯,而不是为了科比大于一切,所以先争夺盟友再说。按咱们适才的排名逻辑,自然邓肯也稳压詹姆斯,造成二打一的事态,对方将很难招架。

在有关詹姆斯历史地位的讨论里,若是你站在詹姆斯的对立面,那么记住,摸出一张邓肯,你将绝杀,全力说合马刺球迷入场,对方尽量能拆招,也会元气大损。

若是碰着了高手,发现辩不过了,那就敬他一杯老雪花,顾摆布而言他。

有人或许已经令人发指了,别急啊,双方都有份。


2.若何回击那些不承认詹姆斯是历史第2的球迷?


手把手教你“撕”辩技巧:如何将科比排到詹姆斯前面?

这个话题就比适才谁人靠谱一些。

詹姆斯事实历史排第几,这个我就不细聊了,上一期的历史地位文章,我的一套历史地位排名理论已经说了,首要的照样体式,事实我不那么留意。

我们要做的,就是强有力的回击那些,质疑詹姆斯历史地位的球迷,溃逃他们的斗争力,体式就是——各个击破。

对手1:邓肯压制流

手把手教你“撕”辩技巧:如何将科比排到詹姆斯前面?

这招堪称詹姆斯终结者,非常不易回嘴,邓肯对詹姆斯的声誉对比:

总冠军,5比3;

FMVP,3比3;

MVP,2比4;

总决赛直接对话,2比1。

两人生涯都很长,詹姆斯在数据和累积小声誉上有优势,但两个冠军的优势对两个MVP的优势,对于不合篮球观的球迷来说,还真是可以各说各的。因为总决赛直接对话,詹姆斯还处于下风,只要马刺球迷入场,詹姆斯球迷立时被动。

要若何破解呢?

起手咱们得先破一下总决赛2比1,这么说:

“没错,詹姆斯切实在2007年总决赛被邓肯率领的马刺击败,但就像乔丹也曾倒在活塞面前一样,球队整体实力差距才是关键,这是超级巨星必需经验的成长过程。那一季的骑士,进入总决赛正本就已经超额完成了义务,纯粹是詹姆斯一己之力创造了事业,季后赛胜利供献值(WS)和弗成替代值(VORP)均高居联盟榜首,想不到那一季竟然成为了黑点,实在痛心!”

“而2014年总决赛,热火输给了马刺,不代表詹姆斯输给了邓肯。那一季的邓肯,季后赛场均只有16.3分,跟巅峰弗成混为一谈,弗成替代值(VORP)在队内仅仅排名第4,而詹姆斯这一年所有季后赛高阶数据,均高居联盟第1。一个是不知道老几的总冠军,另一个是全力之后的惜败亚军,大块银锭怎么也比你一颗金沙要值钱吧!你怎么能说詹姆斯这一次是输给了邓肯呢?”

然后,我们再对比詹姆斯和邓肯总冠军的含金量:

(不要提缩水赛季的事,因为詹姆斯也有缩水赛季冠军)

“邓肯的05和07两冠,05季后赛高阶数据,比如,胜利供献值(WS)和弗成替代值(VORP),输给了吉诺比利,07的FMVP照样帕克的。反过来,詹姆斯的三个总冠军,其季后赛高阶数据都远远领先韦德和欧文,并且均是全联盟季后赛榜首。”

“更何况,詹姆斯16年的总冠军,是1-3落伍逆转,击败了73胜球队夺冠,这样的豪举,历史独一份。而且,詹姆斯是有连冠的,邓肯没有。”

“詹姆斯虽然比邓肯少了两冠,但考虑到含金量,詹姆斯并不减色太多。而在个人最高声誉上,詹姆斯4个常规赛MVP,稳压邓肯的2个。”

“所以,想拿邓肯压詹姆斯,那是切切做不到的!”

对手2:贾巴尔包抄流

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贾巴尔憎恶的是MVP+总冠军太多,生涯又长,累积数据太强,詹姆斯在这方面也没法压制,两人声誉对比:

MVP,6比4;

总冠军,6比3;

FMVP,2比3;

詹姆斯就赢了一个FMVP,MVP和总冠军输太多,靠比声誉很难翻盘。

这时候,我们起手第一式——向帮主服软,然后试图给贾巴尔打折扣:

(在提帮主的名字时,要斜向上45°抱拳施礼)

“众所周知,乔帮主乃江湖第一高手,他白叟家手握6枚总冠军戒指,5座常规赛MVP奖杯,比起贾兄,倒是减色了半分,难道能说,乔帮主他白叟家,还及不上你贾某人啦?”

“若是纯挚看累积声誉,就能确定历史地位的话,那么不才选举一人,指环王比尔-拉塞尔,11座总冠军奖杯,5座MVP小金人,在座的各位,又有谁可以媲美了?”

然后提出我们的建议:

“依不才之见,旧时代因为轨制不完美,球队少,竞争不足激烈,成就若干都有那么一些水分,弗成能100%的拿出来跟今天的成就对比,不然帮主也扛不住啊。”

“所以啊,80年月以前,由球员自己选出来的MVP,私心太重,都应该打个对折,稀奇是贾巴尔,75-76赛季那一座,连季后赛都没进,场均得分比人家麦卡杜少了快4分,竟然还被选做MVP,怎能服众?”

“对比之下,詹姆斯哪座MVP奖杯有过争议?哪座不是含金量十足?还有一座本应该是全票的MVP奖杯,就这一点,你贾巴尔跟詹姆斯怎么比?”

“再说战绩,贾巴尔的6冠,除了第一冠,哪一座是以绝对大当家身份获得的?整个70年月,贾巴尔厉害不假,但如斯漫长的时代,贾巴尔仅有一冠,难道还不克诠释带队能力吗?直到去湖人跟魔术师联手,才收割了总冠军,然而80年月已经是魔术师与大鸟伯德双雄争霸的时代,贾巴尔虽然在80年月初还迁就可称一线球星,80年月中后期什么水平就不用谈了。”

“反观詹姆斯,三个总冠军虽少,都是货真价实,如假包换的联盟第一人身份夺冠,你贾巴尔这点,跟詹姆斯怎么比?”

“所以,詹姆斯毫无疑问的,力压贾巴尔,雄踞历史第二人宝座!”

有理有据,逻辑自洽,但凡对方球龄在20年以内,这会儿已经懵逼了。

各位别急,我这还有呢!


3.怎么把库里排进历史前十


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把库里排进历史前十,要怎么做呢?

很简练:

联络一切可以联络的同伙,当你们这边占有了绝大多数的时候,你就赢了。

今朝的历史前十是哪些人呢?

我们上一期讲了,不管是ESPN的排法,照样我自己的那套历史地位理论,都是这10个人(为避免有人解读出,名字顺序为作者心中默认排名,我凭证球员名字的首字母排序):

B拉塞尔,E魔术师,Ka贾巴尔,Ko科比,La伯德,Le詹姆斯,M乔丹,S奥尼尔,T邓肯,W张伯伦

库里要进前十,就得挤下来一个。有些人必然是挤不动的,比如伯德看似在这些人中冠军和生涯长度略逊,然则他有三连MVP这种硬货,以及80年月双雄身份,这保证了伯德下限第7。邓肯也是无法撼动的,因为他MVP与库里持平,总冠军包抄,FMVP有三个,一阵多多少。

而在多少人看来,邓肯、科比和奥尼尔是一个档位的。实际也切实差距很小,他们是统一个时代的同级别代表性球员。

理论上,库里靠成就进前十是没机会的,只能用“小球时代的引路人”这样的标签去起劲争夺一下。但非要找到一套法子,把库里辩进去,也可以做到,因为库里有2个MVP,科比和奥尼尔都只有1个,只要你高声誉有领先的项目,那就有争执空间。

要怎么做呢?

别贪多,就要个第十,把奥尼尔拿下,别动科比。虽然科比和奥尼尔的地位本身还有争议,但科比球迷多,你搪突不起。

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然后起头强调MVP的无上价钱——留意,吹库和吹詹是一体的,因为詹姆斯最大软肋是总冠军不足,但4个MVP压制了大部门詹黑群体簇拥的球星,所以强调MVP的时候,必然要拿詹姆斯出来作为典型案例。

这样,在没有搪突科比球迷的景遇下,还获得了詹姆斯球迷的撑持,那么,进前十就有了必然的群众底细了。

在我们假装看不到——奥尼尔有4个总冠军,库里有3个,奥尼尔有三连冠+三连FMVP,库里没有,奥尼尔有8个一阵,库里只有3个,奥尼尔14次最佳声威,库里有6个——的景遇下。

库里在5个赛季的时间里,取得的成就切实是同期最高,问题是,这5年之外的器材太少了,而奥尼尔单是湖人时期,跟库里这5年比如何呢?

其他时间奥尼尔还有一个总冠军,一次总决赛。

虽然我是库里球迷,但真的。。。没需要帮库里招黑。

这篇文章的内容,人人看看笑笑就行了,别当真,其实大部门体式也不是我自己想出来的,而是我把SHH一些撕历史地位的体式梳理了一下。

我写这篇文章的目的就是说,历史地位这玩意,你想达到自己的目的,总有法子的,甚至是逻辑自洽的法子。然则,想把这些逻辑自洽的法子拆穿也不难,最后事实就是人人各自..,各说各的,为..供给流量,为围观群众供给茶余饭后谈资,也算其乐融融,但丝毫不影响大洋彼岸的亿万财主们在海滩渡过兴奋的假期——再不喜欢,也没需要黑得那么投入,搞出深仇大恨没意思的。
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