深度专访 | 陈思诚和他的“唐探宇宙”打造方法论(2)

我自己特别喜欢“密室”，因为密室是本格最好的一个表达方式。创作起来当然有难度，但我觉得还是自我超越吧。《唐探3》其实也一样，因为《唐探3》回到了..，到了..如果不“本格”大家会不满足，至少专业人士会不满足，所以剧情又回归到了比较本格的推理，会比《唐探2》推理的东西要多。 [原创文章：www.11jj.com]

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《唐探2》主要是因为需要交代CRIMASTER（侦探排行榜）的概念，有那么多侦探的露脸，又是一个连环杀人案，所以很难做本格。因为一旦涉及连环杀人案，触碰的就是“社会派”推理，你很难去在一个案子上纠结，没有那么多的空间和纬度。它更像一个猎场，是捕捉的概念，狩猎的概念。《唐探3》我们又回归本格，剧情也比较好玩，比较新。

影视工业网：有些网友看完《唐探2》之后有些不满足，他们感觉有点熟悉您的套路了，最后看上去是凶手的肯定不是凶手，导致《唐探2》里的反派好像有点太弱了。《唐探3》中会想去打破这种套路吗？

陈思诚：《唐探3》会比更本格，但我们还是要满足大多数的观众。因为如果太过烧脑，可能又会有很多普通观众觉得看不懂了，很难尽如人意的。这就跟厨师炒菜一样，口淡的永远希望清淡，口重的就希望可以重一些，这是众口难调的一件事儿，还是取得最大的公约数，尽量让大部分人满意就好。

影视工业网：《唐探1》有一个特别精巧聪明的设定，通过设定主角是推理小说迷，可以很自然巧妙地借用小说中一些相似的桥段。您是如何看待桥段的借鉴和创新的？

陈思诚：是这样的，我们在桥段的基础上，其实已经做了一些原创，就像唐仁说的，密室逃脱一共有27种方法，前人早已经把这些总结完了，已经把你逼得没路走了。《唐探1》比较有意思的是，我们还是创造了一个27种方法之外的形式，杀人凶手把一个人包装成了嫌疑犯，让嫌疑犯把自己带出密室，这个东西是没有出现过的，也是一种新的东西。

就像有些朋友会说我们《唐探2》有一个桥段是模仿《双瞳》，就是一推开门，寺庙在里面，这个其实不叫模仿，因为国外好多寺庙都是在楼里，你只要去了唐人街，会发现他们特别奇怪，西式的大楼里面，里面是寺庙，因为它没有那个地方去另外建寺庙。这些一定是跟环境相关的，不能说这样的环境在之前的作品中出现过，你就是在模仿，我觉得这件事儿是对后来者的不公平，因为所有的东西都已经有人做过了。

《唐人街探案2》剧照，主角秦风

影视工业网：主角秦风的年龄设定是少年，是否今后会有很多成长空间，您对这个角色的未来有没有什么预设？

陈思诚：我觉得比较有意思的是，唐探这个系列可能会是秦风个人的一个生命轨迹，是一个独特的、自我认知的过程，就像有些观众觉得《唐探2》以后，秦风开始逐渐黑化了。

其实少年成长的轨迹，也是一个自我认识、包括自己的神性、..相斗的一个过程。《唐探2》核心反应的就是人的三性，我觉得任何人都是人性、神性和..三位一体，秦风也是一样。《唐探3》可能会更加凸显他这一部分的东西。

《唐人街探案2》剧照，主演唐仁

影视工业网：唐仁这个角色是真的深藏不露吗？

陈思诚：我觉得他是在某些层面特别接近真相，但却不自知的那种人。比如像掐指一算也好，风水也好，玄学也好，其实有很多是特别接近真相的。我曾经上过《易学》的课，听他们谈论这个世界只有两种世界观。一种是绝大部分人用的世界观，是经验主义，推理都属于经验主义。杯子冒热气，就知道杯子是烫的，因为过去被烫过手，这些都是经验主义的推演；

还有另外一种方式是极少人用的，就是玄学里面的这种算法，他看到同样的现象，可能会用“易”的角度去解读，用另外一个思维方式去看。唐仁就属于这方面的“半桶水”，他可能接近了真相，但他对这个方法运用得很差，所以他有一些错位感和喜感，他这个人物更像我们中国人。

影视工业网：漫威十年布局，如果让您设想十年后的唐探宇宙，您心中会有一个设想吗？

陈思诚：具体的设想我不知道，但我特别希望它能更多的具备外部的可能性，比如说我真的希望这次的网剧能成功，未来唐探的动画电影也能成功，游戏也能有，甚至衍生品也能有，我特别希望能看到这个。我特别希望通过我们的努力，能为整个电影产业做一些贡献。

现在影视产业经济形势不好，自我表达先往后面放，还是让产业先起来，如果产业都没了，那就什么都没了。像美国七大支柱产业，电影就是其中一块，它们不只是靠电影票房，是靠电影相关衍生的那一部分，而这方面我们国内目前做得并不好。

影视工业网：在灭霸之前，漫威里面的反派都是比较弱的。您在创作唐探的时候会不会遇到类似的困难，需要去塑造一个足够强的反派？

陈思诚：当然，我们的反派足够强。灭霸之所以让人感觉很强，是因为他的出发点，或者他所谓的世界观，是能得到一部分人共情的。我们这里其实还有个有意思的点，你说子枫的角色算不算反派？她算不算强？宋义你说他够不够强？到底反派是谁？中国人的思维里，对这个东西会更辩证的去看，不会像漫威那样非黑即白。

《唐人街探案2》剧照

影视工业网：唐探擅长在推理故事中融入喜感，对此您有什么创作心得？

陈思诚：我更希望让大家能更快乐地去看一些东西，不管创作者最后要传达给他的是什么。所谓的良药苦口，可良药不一定苦口，可以给它包装更多的糖衣炮弹。观众生活压力很大，生活已经给我们带来了诸多的不易，所以特别希望大家走进影院的两个小时是能开心的，所以这可能会一直秉承在我们的创作中。我都是会比较轻松的来叙事，不会特别晦涩难懂，比较生僻，给大家不悦的观感。其实最厉害的最难的永远是去打动绝大多数人，我从来没有觉得束之高阁的就是厉害，我认同的艺术家也都是广大影迷所认可的，比如像《教父》系列，像斯皮尔伯格的电影，我更希望能做这样的东西，更温暖，正能量，让更多人喜欢并可以看到的东西。

影视工业网：有些影视创作者认为在目前国内的环境下，想做成功的喜剧就必须要通俗、或者说低俗，来取悦所谓的绝大多数人，你怎么看待这一观点？

陈思诚：我觉得永远不要轻视我们的观众，还是需要用作品一点点的去引领，或者去抬高他们的认识。我也听到过所谓“包饺子喂猪”的说法，我特别不赞同这种感觉，我觉得首先没有猪。不会有真正被浪费的饺子。观众的眼睛是雪亮的，一个片子好或不好，内容质量上的差异都是能够反映出来，所以我觉得观众不傻。我不认为低俗就是应该的，我觉得我们的创作者，最重要的是真正认真地去创作，不要把自己拔得太高，永远到最后是一个度的问题，你可以稍微高级一点点，但是那种高级又是观众能接受的高级，一点点去靠近观众。

如果遇到想要表达的东西可能观众不容易接受，我可以把观众不太了解的、晦涩的东西放在最后，比如说第一集中的看到的“折纸理论”。真正的艺术最难的就是雅俗共赏，但我希望我的作品是阳春白雪在里面能找到阳春白雪，下里巴人在里面能找到下里巴人，各取所需是最有意思的，当然这也是最难的。所以最重要的是你都要有，而且能够有机地结合在一起，相得益彰又不晦涩。我们可以非常高，那个不难，但还是那句话，最难的永远是让大多数人认同、实现普适价值的东西。

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